地名是岁月长河的时空印记，是中华文明的浩瀚长卷，是炎黄子孙的家国情怀，是承载乡愁的人间纽带。
由四川省民政厅、四川广播电视台联袂打造的四川首档大型地名文化节目《地名天府》第一季“千年名县”已经播出完成，得到了业内人士及广大电视观众和网友的高度认可。
近日，四川省民政厅党组成员、副厅长胡建林，四川师范大学教授中国地名学会城市地名专业委员会地名专家谢元鲁教授，网络达人历史博主蜀三少王忠来到四川广播电视台演播室，坐而论道，对博大精深的地名文化从行政管理、构建理论、文化溯源和现实意义等方面进行了详尽生动的阐述。节目录制过程中，三人旁征博引、侃侃而谈，令人如沐春风，回味无穷。
话题一：四川省民政厅为什么会想到做这么一档大型地名文化节目呢？
胡厅长：地名是宝贵的历史文化遗产。一直以来，我们都在思考，如何挖掘和保护好四川地名文化遗产，推动地名文化创新性发展、创造性转化。但因前期大量精力都投入“两改”上，致使有想法、没行动。当前，两项改革阶段性任务已完成，我们将工作重心转向“地名文化”，主要有以下个方面的考虑。
第一，贯彻中央精神。党的十八大以来，习近平总书记多次对加强和改进行政区划工作、加强传统文化传承保护作出重要指示，强调“地名中有文化、有历史，要注重文化传承”。特别是在四川考察时讲到“一滴水可以见太阳，一个三苏祠可以看出中华文化的博大精深”。晓晖书记在省党代会上就抓好传统文化保护作出了部署，这些为我们抓好地名文化传承保护指明了方向。
第二，深化“两改”成果。2019年以来，省委、省政府部署推动了“调乡、合村、并组、优化社区、后半篇、片区划分”6个层面的改革，全省共减少1509个乡镇（街道）、1.9万多个村，涉及大量合并镇村的“命名”和撤并镇村的“留名”。在工作推进时我们发现，相较于资产权属和管理关系，群众更关心乡镇名、村名，其背后折射出的是群众对历史的敬仰和乡愁的眷念。正所谓“民有所呼、我有所应，民有所求、我有所为”。制播《地名天府》系列节目，就是要顺应群众期待，更好地保护地名、赓续文脉、留住乡愁、守护心灵。
第三，传承地名文化。正如动物喜欢对行经的地方进行标记一样，人类用地名对一个地方作出标识。可以说，随着人类文明社会的演进，很多地方的主体民族、文化特征、建制归属、民风民俗甚至山脉水系都发生了变化，很多文化“珠玉”都湮没在历史长河之中。寻找历史的印记，很多可从地名中找到“蛛丝马迹”。可以说，地名中有文化、有故事、有“密码”，浓缩着历史的“精华”。制作《地名天府》系列节目，就是要引导各个方面更加关注地名，进一步激发对脚下这片土地的情感共鸣，有利于传承历史文化、增强历史自信。
话题二：地名文化是一个很宏大的主题，那选择以电视节目的形式来呈现，主要是基于什么样的考虑呢？
胡厅长：此次，《地名天府》系列节目，包含了电视、广播、小视频、图文、音像制品等多角度、全媒体呈现。当然最核心的载体还是电视节目。一方面，电视能够给人更直接的画面感，“有图有真相”，可以立体、生动地展现地名特定标识，演绎展现历史故事、人文变迁、自然风光等，给观众沉浸式、身临其境的体验。另一方面，电视节目信息量大、细节性强、表现形式多样，能保证地名文化的原真性、直观性、完整性，综合效果最好。
主持人：确实，电视的方式更直观更生动，更有吸引力和冲击力，所以传统文化与电视语言的完美结合，就有了我省首档大型地名文化节目《地名天府》。
话题三：谢教授作为地名文化研究的专家，您怎么看待做地名文化这档节目的意义？
谢教授：我首先最重视的是：地名和历史文化的传承。比如我们今天讲成都有锣锅巷，有骡马市，有牛市口。但是牛市口还有牛吗？没有牛了。锣锅巷还有锣锅吗？没有了。但是通过它们的地名传承，我们知道成都至少在上世纪还是一个比较古老的农业城市，农耕文化还非常地发达。所以说地名的研究，第一个就是让我们知道我们从何而来。我们今天城市的现代化，是从什么样的一个基础上发展起来的。我认为这是一个非常非常重要的一个方面。还有一个方面呢，就是我们这个地名它是为了今天的城市服务的。比如说我们在几十年前，大家都习惯写信的时候，那个信封上如果没有地名，你怎么能够寄得到呢？那今天来讲，虽然说写信的功能已经被削弱了，但是我们开车出门还要导航，这个导航如果说没有地名，那绝对是不可能实现的，所以从哪一个方面来讲啊，地名的研究，地名文化的发展无疑是非常的重要。
话题四：蜀三少作为一个网络达人，历史博主，也拍了大量文化类的小视频。作为一名节目的参与者，您对这一档节目有什么心得呢？
蜀三少：我觉得《地名天府》这档节目，对于我省地名文化的挖掘、传承和保护，做了一件功在当代的好事情。我参与了几期节目的制作，感觉收获非常大。
成都其实是一个非常有文化底蕴的城市，几千年的文化了。而这样的文化它最直观的就是蕴含在这些小小的地名里面，通过对这些地名的了解以及地名背后故事的了解，能够让外地的朋友，首先是能够更好地了解成都的文化。再有呢，现在有很多的年轻人，他们听到以前的，特别是一些老地名，可能都不太能理解：为什么会这样来？但是背后的故事讲出来，其实他们是很感兴趣的。包括一些老成都，在这儿住了几十年了，也不一定就真的了解这个地名的背后的来历。所以对于本地人、老成都、外地人、年轻人，了解成都的文化，我觉得都是一种非常好的方式。
话题五：《地名天府》节目的制作有什么特别的要求？
胡厅长：《地名天府》我们的要求就是严谨，细致。节目制作时，我们与四川广播电视台始终保持紧密沟通。在主旨选取上，我们决定从历史中寻找文化记忆，以人文激发情感认同。第一季以“千年古县”为轴线。一个县，如果有上千年的历史，哪怕是我们看到很平常的一个县，在你心里面，第一就是一种肃然起敬，或者另外一个就是无比虔诚。所以，最终确定19个县（市、区）作为拍摄点位。
在格调把握上，借鉴《河西走廊》、《中国地名大会》等成功经验，突出历史文化的庄重性，兼顾趣味性与互动性，实现远近结合、雅俗共赏。在主题凝练上，精心提炼出四句话：“以地名看历史、以历史说文化、以文化品民俗、以民俗忆乡愁”，就是以地名为核心，衍生展示地名背后的历史典故、文化内涵、轶闻异事、风土人情、民风民俗等，实现文化溯源、地名寻根，让更多人关心和保护地名。
话题六：地名除了具有较强的文化功能，记录着人类的历史、民族的融合、时代的变迁，可以唤醒乡愁记忆，激发共情以外，还有什么更深刻的意义呢？
胡厅长：地名具有较强的政治属性，从古代黄帝“方制九州” ，把全国境内“列为万国” ，到当代中国设立“三沙市” 、公布“钓鱼岛” ，地名在彰显国家主权、维护国防安全上发挥着重要功能。
谢教授：可以说国家主权的彰显力度，很多是从地名的角度，这样来体现出来的。举个例子来讲：世界最高峰都知道叫珠穆朗玛峰，但是在十九世纪、二十世纪初，西方人出版的地图叫额菲尔士峰，他们认为有个叫额菲尔士的人，在十九世纪第一个发现了（珠穆朗玛峰）。世界最高峰，那是额菲尔士发现的吗？不是嘛！在乾隆时期，我们中国的疆域全图上已经标明了珠穆朗玛峰。
国家的主权在哪里？如果说我们认为这个地方是中国的固有领土，就不能叫西方的名字，如果叫了西方的什么名字，那就麻烦了。所以说从这个角度来讲，地名在政治上的意义是相当的重要。
胡厅长：地名还有经济价值，可以助推文旅融合发展。生态是本底，文化是灵魂。普通的风光景物，大家或许都见识得差不多了。给景区景点进行地名阐释、赋予历史内涵、解读沧海变迁，会大大增加历史的庄重感。以《地名天府》为载体，讲述地名故事、打造景区景点、形成旅游线路、发展衍生产品，有利于做强做大文旅经济，反过来也能促进地名保护。
话题七：节目播出后的社会反响和效果如何？
胡厅长：从我们收集的情况来看，群众热情比预期强烈，《地名天府》发布仪式线上线下收看达到100多万人次；截至目前各类平台累计浏览、观看次数超过了2300万。
此外，节目的播出也引发社会各界强烈共鸣。从我身边的朋友来看，都有很多人关注。比如说有一次在参加省委省政府的会议，有几个厅级干部说：“这个节目我也看了好多期”，“我们自己对这个地名也有些研究”。这个还是让我非常地惊讶的。还有些朋友说，这个节目啊，播的是他的家乡，他居然还不知道家乡有这么悠久的历史，有这么多有趣的故事，也更加热爱自己家乡了。有些是省外的朋友到我们四川来观光，或者到四川来工作，有些通过看这个节目，更快地了解四川、熟悉四川，有这个效果。
话题八：《地名天府》第一季已经圆满落幕，我们第二季的主题是《地名天府》之“红色记忆”，为什么确定了这一主题呢？
胡厅长：总书记强调“红色是中国共产党，中华人民共和国最鲜亮的底色。”二十大报告中强调的“三个务必”，第一个务必就是不忘初心、牢记使命。
四川红色资源挺多，特别是长征在四川。我的分析有五个最：一个叫做征战时间最久，行进线路最长，经过地域最广，自然环境最恶劣，召开重要会议最多。
毛泽东在写《七律·长征》：红军不怕远征难，万水千山只等闲，五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸，金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒，更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。其中：“五岭”是其他省的，“乌蒙”，指乌蒙山，就是四川的；“金沙”，指金沙江；“大渡”，指大渡河；“岷山”，也在四川。五个地名就有四个在四川。
总书记也有个讲话，2016年纪念红军长征胜利八十周年，列举了八场战斗战役，有五场是在四川，所以我们考虑沿着红军长征的脉络把相关的地名作一个梳理。既回望那段可歌可泣，艰苦卓绝的英雄岁月，又展现秀美的风光，浓郁的民族风情，进一步领会江山如此多娇，“江山就是人民”的“真谛”。
主持人：谢谢胡厅长的宝贵意见，我们一定会好好地落实到节目当中，让观众通过我们节目，去感受红军长征的艰苦卓绝，去重温党的奋斗史，更好地赓续红色基因。相信第二季度《地名天府》会更加生动，更加出彩。敬请期待。
